#60 Echt jetzt? Bob Blume über Authentizität und Verantwortung im Netz

00:00:02: Fünfzigtausend Schülerinnen und Schüler ohne Abschluss pro Jahr, krasse Chancen, Ungerechtigkeit.

00:00:06: Ein Viertel hat Probleme bei Mental Health.

00:00:10: Ein weiteres Vierteln kann ich richtig lesen und schreiben vor Eintritt in die weiterführende Schule.

00:00:22: Nimmst du mir nicht übel?

00:00:23: Aber ich fand es irgendwie schade also dass für mich so ein großes Gesicht der Veränderung in der Bildung

00:00:29: die Schulbühne verlässt.

00:00:32: Ich würde noch mal widersprechen weil ich habe keine einfache Antwort.

00:00:35: Ich war auf so vielen Kontressen und Tagungen.

00:00:41: Und habe mit so vielen Leuten gesprochen, dass wenn mir jemand eine Frage stellt, wenn er vor mir steht, werde ich immer sagen da hab' ich keine

00:00:47: einfache Antwort drauf.

00:00:49: Servus!

00:00:49: Ich bin Simonia Kobi und Gesamtschullehrer seit etwa zehn Jahren.

00:00:53: im LP Lehrer-Podcast Philosophieren wir nun schon seit sechzig Folgen ohne pädagogische Abschweifung über den ganz normalen Lehreralltag.

00:01:00: Gemeinsam mit meinen Studienkollegen Jens sprechen wir heute mit Bob

00:01:04: Blume.

00:01:05: Bob ist Autor, Lehrer und viele andere Dinge auch.

00:01:09: Wie er sie selber einordnet oder sieht darüber sprechen wir auch in dieser Folge intensiv.

00:01:13: was man aber kaum wegstreiten kann ist dass er das Gesicht für Bildungswandel deutschlandweit ist.

00:01:19: geplant war eher ein Gespräch indem wir über Social Media und des Wesen von sogenannten Bildungsinfluencern sprechen.

00:01:25: am Ende wurde es aber zusätzlich zudem ein Gesprich über Verantwortung Selbstdarstellung Authentizität sowie einige persönliche Einblicke und ein Konvolut aus.

00:01:36: so viel mehr.

00:01:36: Hört am besten selber mal rein!

00:01:39: Ja, hi und herzlich willkommen hier bei Happy Lera heute eine ganz besondere Folge mit Bob Blume.

00:01:44: Herzlich Willkommen schön dass du da bist.

00:01:47: Hi danke für die Einladung.

00:01:48: sehr gerne Jens.

00:01:49: ist es auch heute

00:01:51: da?

00:01:51: Moin.

00:01:52: Ich kenne dich noch aus deiner Zeit als du als Referendarsflüsterer gestartet bist.

00:02:00: Da hast du sehr direkt und ohne Schnörkel, da habe ich schon immer gedacht hol den Mein deinen Podcast so von Podcaster zu Podcaster.

00:02:07: Denkst Du oft noch an diese...ich nenne sie jetzt einfach mal Anfangszeit zurück?

00:02:13: Ich werde immer wieder natürlich dazu gefragt weil das alles miteinander zusammenhängt.

00:02:18: man könnte ja Manchmal meinen, dass bestimmte Wege die Leute gehen zum Beispiel in die Öffentlichkeit oder so geplant sind.

00:02:25: Und wenn man ein bisschen in irgendwelchen Algorithmen rumhängt dann erklären einem ja auch immer Leute wie das funktioniert und Follower akquirieren usw.

00:02:34: Das war ja alles gar nicht so richtig.

00:02:35: mein Punkt.

00:02:36: bevor der Referendarsflüsterer an den Start ging hatte ich einen Blog und ich meine aber der Referendaßflüstera selber war auch schon einer der ersten Lehrer-Podcasts.

00:02:44: Ich glaube der ist weiter in vierzehn oder so angefangen

00:02:47: Zumindest einer der ersten, die ich wahrgenommen habe.

00:02:50: Einer der Gründe warum ich da immer mal wieder dran denke ist natürlich auch der weil ich irgendwann so dachte Referendarsflüsterer bezieht sich ja schon namensgebend auf Referendare.

00:03:00: aber irgendwie interessieren mich halt viel mehr Sachen.

00:03:03: was könnte ich mich dann noch nennen?

00:03:05: und dann hab' ich diesen Podcast der Netzlehrer genannt und Netzlehrer wurde dann hinterher auch der Name von meinem Instagram Kanal Und deshalb denke ich da immer mal wieder dran zurück.

00:03:17: Übrigens auch so ein typisches Ding, der Name ist ja ehrlich gesagt nicht besonders kreativ oder so aber hat dann letztlich finde ich natürlich ganz gut geklappt weil er natürlich viel mehr abgedeckt hat als vorher der Referendaßflösterer.

00:03:34: Ja und du hast gerade schon angedeutet da sind jetzt bis zu heutigen Zeit einige Stationen noch zwischengekommen glaube ich über treibe nicht wenn ich sage dass du heute medial zumindest eins oder das gesicht für bildungsthemen deutschland bist wenn du auf diesen rasanten aufstieg blickst welchen teil des alten bobs wenn ich das so ein bisschen ja provokanten fragen da versuchst du dir heute zu bewahren damit die echtheit nicht auf der strecke bleibt

00:04:03: war das ist eine sehr gute frage.

00:04:05: weil Also vielleicht mehrere Sachen.

00:04:08: Eine, es gibt bestimmte Dinge die sich nie geändert haben.

00:04:11: Es ist zum Beispiel so dass ich Das Hauptding was ich machen möchte ist eigentlich schreiben Oder man kann auch sagen offen nachdenken.

00:04:21: das habe ja schon immer gemacht.

00:04:22: deshalb habe Ich den block gestartet.

00:04:24: alles andere Ist für mich Sekundär Auch der instagram account.

00:04:32: also ich hab den instagram account Im Grunde genommen, um immer wieder diese Blitzlichter dafür zu setzen, dass Leute hängen bleiben und dann bei den längeren Themen bleiben.

00:04:40: Weil mir die wichtig sind!

00:04:42: Weil ganz viele Fragen im Bezug auf Bildung lassen sich halt einfach nicht in einem dreißig sekündigen Reel abbilden oder muss man schon ein bisschen länger entweder lesen oder zuhören.

00:04:52: Und das versuche ich mir beizubehalten, so rein von meiner Tätigkeit, so die Freude am schreiben aber... Wenn mich so ein bisschen verfolgt weiß, das kriege ich ganz okay hin.

00:05:00: Also was zu Kolumnen angeht und Bücher usw.

00:05:04: Das andere ist ein bisschen schwieriger weil man oder weil ich persönlich unterschätzt habe wie es wirkt wenn Leute einen sehr oft schon gesehen haben aber immer natürlich nur von einer ganz bestimmten Seite.

00:05:20: Das heißt dass muss man als Authentizität kennt.

00:05:29: die Arbeit als öffentliche Person rüber retten, ich das so formulieren darf.

00:05:33: Also das heißt... Ich gebe mal ein ganz konkretes Beispiel dann wird es dem einen oder anderen vielleicht klarer?

00:05:40: Ich war mal bei einem großen Vortrag und wurde danach eingeladen zum Essen- und Trinken von den Leuten, die das gemacht haben.

00:05:48: Ich musste jetzt ein bisschen wahrgebleiben aber es passiert manchmal.. Ich verstehe das auch total!

00:05:53: Ich habe manchmal nicht so'n Riesenlust weil nach so Keynoten Gesprächen ist meine Social Battery schon immer auf Null Komma zwei.

00:06:00: Aber dann bin ich da jedenfalls hingegangen und dann habe ich erklärt, dass ich so ein Impostasyndrom hab.

00:06:07: Also Impostasyndrom heißt Hochstapler-Syndrome.

00:06:09: das ist wenn Leute so das Gefühl haben eigentlich weiß ich ja vielleicht gar nicht wovon ich rede.

00:06:15: Man darf das jetzt nicht verwechseln.

00:06:17: Ich habe kein Impostersyndrom im Bezug darauf wie ich spreche Wenn ich auf der Bühne bin, also ich das kann weiß ich aber es gibt ja gerade in solchen Themengebieten immer mehr was man noch machen kann.

00:06:27: aber jedenfalls saßt an mir gegenüber eine jemand, der mir das nicht geglaubt hat.

00:06:35: Der dachte ich kokettiere weil er hat mich ja gerade eine stunde lang vor vierhundert leuten sprechen sehen und zwar wahrscheinlich in der wahrnehmung so souverän wie man nur sein kann.

00:06:45: Und dann sitzt der typ da und sagt er hat einen hochstapler komplex es kann ja nicht sein und da hatte mit mir diskutiert Dass das ja nicht stimmen kann und dass hat mir noch mal ein bisschen gezeigt.

00:06:57: so Ich kann.

00:06:58: ich kann nicht in der Offenheit offen sein, wie ich gerne offen sein möchte.

00:07:03: Sondern... Ich muss sozusagen, es hört sich ein bisschen merkwürdig an die Wahrnehmung der Menschen manchmal mitnehmen und gucken dass ich sozusagen authentisch bin aber authentisch auf eine Art und Weise, die die Leute nicht überfordert.

00:07:16: Ich hoffe das ergibt Sinn!

00:07:17: Ja, das schließt auch so ein bisschen an die Frage an, die jetzt kommt denn ich würde gerne auf eine Situation zurückgehen, die ich vor etwa einem Jahr erlebt habe dass du medial erwähnt, dass du nicht mehr als aktiver Lehrer arbeiten wirst.

00:07:32: Also bei Social Media habe ich das glaube ich gesehen und ja... Ich weiß nicht.

00:07:37: also nimmst mir nicht übel aber ich fand es irgendwie schade, dass für mich so ein großes Gesicht der Veränderung in der Bildung die Schulbühne verlässt.

00:07:46: Also auch jemanden der reale und keine geskripteten Unterrichtserfahrungen macht Bevor ich dir die Chance geben will, wie du das selber gesehen hast ist es nicht irgendwie seltsam dass Leute die Du nicht kennst und irgendwie sehr wenig mit deinem Leben zu tun haben so Erwartungshaltung oder Gefühl oder Hoffnung in deine Person strecken?

00:08:08: Voll.

00:08:09: Also das ist nicht nur seltsamm Das ist manchmal auch... also es kommt immer drauf an weißt du Ich bin ja daran gewöhnt Dass ich mit den Themen dich anspreche.

00:08:20: zum Beispiel auch wenn's politisch wird jeder eine Meinung hat Und damit muss man entweder klarkommen oder muss aufhören zu posten.

00:08:27: Aber es gibt auch Stellen, die ich dann irgendwie übergriffig finde.

00:08:31: Also zum Beispiel... Leute schreiben mir ab und zu mal so, boah du siehst total erschöpft aus!

00:08:35: Ich fühle mich super gut.

00:08:37: Mittlerweile glaube ich, ich weiß warum das so ist?

00:08:39: Weil die halten mich für einen müden, dreißigjährigen.

00:08:43: Nee, für den erschöpfenden Dreißigjährigen.

00:08:44: Ich bin einfach nur nieder-übervierzigjähriger.

00:08:47: Wenn das nicht einordnet, dann sehe ich vielleicht ein bisschen fertig aus.

00:08:51: Aber weißt du, was du sagst?

00:08:53: Ich bin ja nicht... Erst mal bin ich nicht ganz ausgestiegen.

00:08:55: Sondern ich bin ja beurlaubt weil ich noch promoviere und meine Promotion ist genau natürlich für mich das Füllen dieses Lochs.

00:09:07: was ich gerade gesagt habe.

00:09:08: nochmal also ich bin breit ganz gut aufgestellt inhaltlich im Bildungssystem in glaube ich sehr vielen Ebenen.

00:09:16: aber ich würde gerne halt einmal nochmal tief bohren Du bist nicht die einzige Person die das schade findet.

00:09:23: Es gab übrigens auch in den Medien, Leute die gesagt haben also es wäre doch gut wenn du mal noch ein bisschen an der Schule bleibst so Street Credibility und da kann ich dann nur sagen erst geht aber nicht.

00:09:35: Jeder der Lehrkraft ist weiß das geht nicht!

00:09:37: Du hast ja nicht nur fünf oder zehn Stunden.

00:09:39: Du hast die Konferenzen, du hast die Elterngespräche, du hasst die Vorbereitung, die Nachbereitung... Ich kann auch keinen Dienst nach Vorschrift machen.

00:09:48: Nur bei all dem anderen, was ich dann auch noch mache muss sich jedes mal sagen darf ich bitte hier auftreten?

00:09:53: Darf ich da auftritten?

00:09:54: Da muss ich jedes Mal auf die Bühne.

00:09:56: Auf die Büne soll ich schon auf die Knie gehen und das wollte ich nicht mehr machen.

00:10:02: deshalb ist es immer mehr natürlich zurückgegangen.

00:10:04: dass eine und Das andere ist mehr geworden Und wie sich das dann ausgeht das muss man gucken.

00:10:11: aber letzten endes ist Es so dass alles auf einmal halt nicht mehr ging und da bin Ich dann egoistisch genug zu sagen Ich möchte aber den Mut haben jetzt auch das zu machen, wo ich Bock drauf habe.

00:10:20: Und dass ist jetzt auch mich mit dem ganzen wissenschaftlich Beschäftigen so.

00:10:24: letzter Punkt noch der mich nicht bei dir ja Aber medial dann echt ein bisschen aufregt.

00:10:33: Weißt du man könnte ja auch meinen ich bin Sachbuchautor Nicht irgendwie Bildungsinfluencer oder so sondern ich hab elf Bücher geschrieben also Elfbücher in Verlagen und Dann auch dann noch ein paar im Selbstverlag.

00:10:49: So wie ich das sehe werden Leute die Bücher schreiben, Sachbücher nicht dauernd gefragt ob sie genau dass gerade immer noch machen.

00:10:57: Also irgendwie so ein Wohlleben oder was der über die Bäume schreibt wird nicht gesagt ja aber wohnst du grade im Wald?

00:11:03: Oder irgendeine Journalistin die über longevity schreibt Ja die schreiben so einen Buch darüber was die ein Jahr lang gemacht haben.

00:11:10: Ich war nicht nur fünfzehn Jahre Lehrer sondern in dieser Zeit als Lehrer war ich in der Realschule, an der Bergrealschulle habe Referendarinnen und Referendare begleitet.

00:11:20: Hab jeden zweiten Tag einen Blogbeitrag dazu geschrieben bei einer kommissarischen Schulleitung hab Fortbildung gegeben beraten.

00:11:29: also wenn das nicht ausreicht immer noch sozusagen authentisch über das Lehrerleben zu sprechen dann weiß ich mich aber klar.

00:11:38: ich kann ich kapier das schon ich musste halt für mich sozusagen da die die Entscheidung treffen, entweder irgendwie versuchen alles auf einmal zu machen und ehrlich gesagt, da sage ich euch wahrscheinlich nichts Überraschendes.

00:11:53: Dann wird es irgendwann Zeit für eine Kur oder intensivere Begleitungsmaßnahmen?

00:12:00: Ne ne also ich finde und du hast den Begriff gerade auch schon genannt eigentlich auch die Frage schon relativ übergriffig denn ich habe ja wirklich weiß gar nicht ob da auch private oder andere Entscheidungen zugetragen.

00:12:12: Ja, für Zuständigwand, die ich jetzt gar nicht einschätzen kann.

00:12:15: Deswegen hätte ich auch total Schwierigkeiten diese Erwartungshaltung der Leute, die sich ja selber noch nicht mal beeinflussen kann.

00:12:22: Ich weiß ja noch nicht mehr was Leute von mir erwarten wenn ich in der Öffentlichkeit stehe.

00:12:26: Ich

00:12:26: weiss gar nicht ob ich sie tragen könnte oder ob ich die Tragen trägst du dir gerne?

00:12:31: Diese Erwartungshaltungen.

00:12:34: Ach Du weißt so...ich enttäusche immer irgendjemand und gleichzeitig bestärke ich auch immer irgendwer.

00:12:43: Aber das merkt man daran, dass ich... Also das ist der Vorteil und Nachteil so ein Freier Radikaler zu sein.

00:12:53: Ich bin ja keiner Mitgliedschaft verpflichtet.

00:12:56: Und ich bin auch nicht in der Partei.

00:12:57: Ich war mal in einer, bin wieder ausgetreten weil dieses Phantom fällt mir wahnsinnig schwer.

00:13:03: Nicht falsch verstehen!

00:13:04: Ich bin absoluter Fan der repräsentativen Demokratie mit all ihren Fehlern und Problemen.

00:13:09: Aber mich rechtfertigen zu müssen für eine Entscheidung, die ich selber nicht getragen habe.

00:13:15: Das will ich nicht.

00:13:16: So das ist einerseits gut.

00:13:17: Ich muss jetzt nicht darauf warten ob die Gewerkschaft auch meine Linie hat oder so sondern ich kann echt sagen, dass es meine Grundüberzeugung und dies ja jetzt auch nicht vom Himmel gefallen, sondern er hat sich über die letzten Jahrzehnte fast gefestigt.

00:13:32: also das ist schon okay.

00:13:33: Andererseits ist es immer wieder so, dass mir Leute schreiben, das war letztens erst so Boah, dass du das jetzt gesagt hast Das enttäuscht mich.

00:13:41: Und dann denke ich immer, ey kann ich total nachvollziehen dass sich das enttäuscht?

00:13:45: Aber ne da kommen wir zur Erwartungshaltung.

00:13:47: Ich kann nicht nur das sagen von dem ich denke dass ich möglicherweise Leute Nicht enttösche und ich weiß jetzt nicht bei welchem Thema das war.

00:13:55: aber Menschen sind so vielfältig und klar wenn dir fast eine viertelmillionen leute folgen Dann ist es prinzipiell Logisch dass du irgendwelche davon auch mal enttauscht.

00:14:08: Für mich ist es eher anders herum.

00:14:10: Die Leute, die dann sagen hey das sehe ich anders als du aber ich höre mir trotzdem an was du zu sagen hast das finde ich richtig gut weil nämlich ein Effekt den wir heutzutage eher haben ist dass leute sagen bisher fand ich dich ja immer gut aber jetzt wo du die dreißig Sekunden das gesagt hast muss ich dir entfolgen und da denke ich ja okay Also ich bin kein Flughafen muss jedes Mal Bescheid sagen, wenn du losgehst.

00:14:37: Schönes Bild!

00:14:39: Ein großer Teil worüber Botschaften oder enttäuschende Nachrichten... ...oder enttäuschte User getroffen werden.

00:14:45: die erfolgen ja auch über Social Media.

00:14:47: Du hast gerade selber gesagt dass du das nicht so als deinem großen Anker-Pamung ziehst aber du bist ja auch weitaus zudem nicht die einzige Lehrkraft ihre Inhalte in der Welt hineinschreibt, aber halt ein sehr erfolgreiches Gesicht dafür.

00:15:00: und über bestimmte Entwicklungen in diesem Bereich möchten wir heute auch mit Jens zum Beispiel darüber sprechen.

00:15:09: Darf ich ganz kurz eine Sache sagen?

00:15:12: Nicht dass man mich falsch versteht.

00:15:15: Instagram ist sowas von meiner Homebase.

00:15:17: ja Also natürlich.

00:15:19: Und Instagram ist wichtig für das, was ich mache?

00:15:21: Natürlich!

00:15:22: Ich bin auch auf Threads und auf Blue Sky und auf Mastodon... ...und hab WhatsApp-Kanal und was weiß ich aber... ...natürlich ist Instagram wahnsinnig wichtig.

00:15:30: Was ich nur sagen möchte ist,... ...ohne das bewerten zu wollen würde es ja Leute geben die sagen... ..."und deshalb ist Instagram das was ich für mich als wichtigste Tätigkeit

00:15:41: ansehe.".

00:15:42: Das ist völlig in Ordnung und das ist nun nicht so.

00:15:45: Wenn du mir sagen würdest, es gäbe für mich eine andere Möglichkeit all das zu machen was ich mache und Leute zu erreichen ohne Instagram.

00:15:53: Oder wenn du mir sagst könnt ihr jetzt alle Follower auf mein Newsletter übertragen dann würde ich dem wahrscheinlich immer... Ist mal schwierig zu sagen aber wahrscheinlich nicht hinterher trauen.

00:16:04: Das ist nur das was ich meine dass Instagram ganz klar meine Homebase ist.

00:16:07: also de facto das ist klar.

00:16:11: Ja sieht man auch wieviel Arbeit du da reinsteckst?

00:16:12: auf jeden Fall

00:16:14: Ja, ich finde das total spannend.

00:16:16: Ich bin im Gegensatz zu dir absolut gar nicht auf Instagram unterwegs.

00:16:21: Also ich habe keinen Teil von irgendeinem sozialen Netzwerk oder sonstiges.

00:16:25: Meine Lernzahl und Wetter versuchen mich da auch mal irgendwie zu suchen und fragen wie machen sie das eigentlich ohne?

00:16:30: Also ich bin als Fachleiter tätig und kenne dann auch so ein bisschen diese Rolle die du gerade kennst, diesen Spagat den man irgendwie machen will den man vielleicht dann doch irgendwie gar nicht so gericht werden kann.

00:16:43: Was ich mir gerade ebenso bedacht habe und was ich mir auch so denke bei, sag mal jetzt Influencern... Du hast ja grade gesagt du sprichst vor vierhundert Leuten und hast danach diesen Hochstarbler Effekt.

00:16:53: Spürst du eigentlich eine Verantwortung dabei wenn du dich vor diese Leute stellst?

00:16:59: Du hast hier unwahrscheinlich viele Menschen die genau danach gieren zu hören was du zu bestimmten Themen sagst.

00:17:05: So spürst Eine Verantwortung, auch eine Erwartungshaltung von Menschen oder... Also das stelle ich mir teilweise schwer vor.

00:17:14: Dein Wort hat ja dann doch irgendwo ein großes Gewicht?

00:17:17: Ja natürlich!

00:17:18: Klar habe ich eine Verantwortung und das ist ja sozusagen ein bisschen Teil des Hofstaplerkomplexes zu überlegen.

00:17:24: kann ich dem gerecht werden weshalb Leute mich einladen?

00:17:28: also natürlich spüre ich da eine Verantwortung.

00:17:30: auf der anderen Seite kann ich ja zumindest von mir sagen dass das was sich was ich glaube, ganz gut hinkriege und was sich aber im Bildungsbereich eigentlich auch in vielen anderen Bereichen erwarte ist dass jemand in der Lage ist vom ganz großen ins ganz kleine zu kommen.

00:17:50: Weil beides... weil ihn Beidem zu verharren ist schwierig.

00:17:54: Ich gebe den Beispiel es gibt sehr viele Leute die reden von Bildungsrevolutionen Und dann musst du nur sieben mal hintereinander wie fragen und die sind irgendwann an einem Punkt zu sagen ja, weiß ich jetzt auch nicht.

00:18:07: Da könnte ich dir jetzt die letzten drei Aminase Bücher zitieren warum das nicht funktioniert?

00:18:12: weil man eben erst im Bildungssystem als Nummer als ein Beispiel keine eine Stelle hat an der man dreht und alles wird anders funktioniert.

00:18:19: nicht ist mehr Ebenen System so.

00:18:21: Das heißt die große Rede Alleine bringt nichts, weil dann sagen zwar alle Boah ganz toll hat sich da angehört.

00:18:28: Ich hatte im Podcast auch so Leute.

00:18:29: ich will jetzt keinen Namen nennen, weil ich die auch nicht diskreditieren will.

00:18:32: Das hört sich toll an aber letzten Endes lässt es nicht... lässt sich das nicht aufs Paket bringen.

00:18:39: Andererseits gibt es wiederum dieses starke Bedürfnis nach Checklisten.

00:18:46: Ja also jetzt sagt ihr mir mehr mal wie ich ganz konkret KI im Unterricht verwende.

00:18:52: Jetzt kann ich sagen dass kann ich machen.

00:18:53: Dann ist KI eine fünfzehnminütige Phase innerhalb eines Unterrichts, den man orchestriert.

00:19:00: Den man plant, wo man Verbindungen herstellt der Schülerzentriert ist ändert aber nichts an der grundlegenden disruptiven Möglichkeit die KI fürs Lernen insgesamt hat.

00:19:16: und das was ich immer versuche es von dem großen Wo sind wir gerade gesellschaftlich?

00:19:23: fast sagen Globaler, so groß werde ich nicht.

00:19:25: Manchmal mit einem kleinen Hinweis zu was bedeutet das eigentlich für Schulen als Institutionen?

00:19:31: Zu was bedeutet dass eigentlich für deine Arbeit in der Klasse?

00:19:33: und was kannst du ganz individuell machen?

00:19:36: Und da ich das wie gesagt... Ich will jetzt gar nicht sagen durchgespielt habe aber das hab' ich ja selber dazu gelernt Das ist ja das Geile muss man auch dazusagen.

00:19:45: Ja!

00:19:46: Ich hab' ja nicht nach meinem Ref angefangen und hab' sie gesagt So Jo, ich bin boh blumme ich weiß wie der Hase läuft Unglaublich viele Fehler gemacht.

00:19:53: Ich hab experimentiert, es hat etwas nicht funktioniert.

00:19:56: ich habe was ins Internet geschrieben jemand hat mich kritisiert ich habe die Kritik aufgenommen ich habe weiter gelesen und so und dann bin ich glaube ich aber zu einem Punkt gekommen wo ich hoffe zumindest der Verantwortung insofern gerecht zu werden als dass die Leute dann einen Impuls bekommen.

00:20:12: und das sagen sie mir auch und das ist das größte Lob was sich bekommen haben zu sagen war ich glaub ich bin jetzt irgendwie inspiriert den Weg, den ich eingeschlagen habe weiterzumachen.

00:20:22: Das ist ganz häufig eine Leute die sich schon auf einen Weg gemacht haben.

00:20:25: ein bisschen mehr also jetzt mal als ein Beispiel ein bisschen weg von Frontal zu Schülerorientierung.

00:20:31: Ein bisschen mehr weg von Autoritäer hin zur Begleitung oder so.

00:20:36: Oder eben Leute die sagen okay so hab' ich das noch gar nicht gesehen.

00:20:41: Ich probier das mal anders aus.

00:20:44: Und ob das dann hinterher so ist oder nicht, das kann ich natürlich total schwer beurteilen weil ich jetzt natürlich anders als so Transformationsbegleitung die es schon gibt.

00:20:53: Also ich bin zum Beispiel bei bewirken im Beirat.

00:20:55: Die machen wirklich einen Transformationsprozess wo sie dann institutionelle Schule zwei drei Jahre begleiten.

00:21:01: Anders als dass setze ich natürlich immer nur ein Impuls.

00:21:06: aber ja Dieser Impuls hat eine hohe Verantwortung und da bin ich mir absolut bewusst.

00:21:14: Und was du gesagt hast, Jens das mit der Erwartungshaltung... Das gilt natürlich auch ein bisschen für solche Lehrerkollegien.

00:21:22: meistens ist es so.

00:21:22: also wenn ich in Schulen jetzt bin in Universitäten oder Unternehmen ist das etwas anderes.

00:21:27: aber in Schulen ist es meistens so dass die Schulleitungen gehört vielleicht den Podcast, lädt mich ein und dann gibt's ein paar Freuen sich.

00:21:37: Ein paar denken, wer ist das?

00:21:39: Haben sie es noch nie gehört?

00:21:40: Wollen Sie in Ihrer Freizeit auch nicht so mit Bildung beschäftigen?

00:21:42: Fair enough!

00:21:43: Und ein paar die denken was das denn für einen aufgeblasener egocentrischer Narziss der da jetzt vorne steht und meint er sei der Geizte.

00:21:51: Was ich auch gelernt habe ist wenn jemand so eine Perspektive hat dann kann man die ihm auch nicht einfach wegnehmen sondern dass isso.

00:22:02: Ich kann nur Ich kann nicht sagen, ich bin doch eigentlich voll nett und so.

00:22:06: Ich kann nur überzeugen mit Inhalten... ...und mit Verständnis aber wenn jemand wirklich auch sagt, ich will eigentlich überhaupt nicht mich verändern,... ...ich will das alles so bleibt wie es ist.

00:22:18: Dann würde ich sagen viel Spaß weil Transformation lässt sich halt schwer aufhalten.

00:22:22: Aber dann ist das auch fertig.

00:22:23: Ist das okay?

00:22:27: Also so wie ich dich jetzt verstanden habe, geht es dir vor allen Dingen darum dass du auch dem Einzelnen oder individuell den Menschen irgendwie eine Inspiration geben kannst.

00:22:37: Vielleicht sich auch in Dinge noch mal zu hinterfragen die ihren Unterricht angehen und den Umgang mit Schülerinnen und Schülern angehen.

00:22:43: Dass man sich das einfach nochmal durch den Kopf gehen lässt vielleicht auch Bekannte Muster nochmal aufzuberechen wo man sagt okay das hat für mich immer gut funktioniert.

00:22:49: aber Du jetzt sagst zum Beispiel, wenn man mal die Komponente KI irgendwie, dass ich mich dem stelle auch in meinem Beruf und für mich selber ja auch eine Verantwortung meinen Schülern gegenüber einer Verantwortung habe.

00:23:01: Da kann ich mich doch nicht hinstellen und sagen mache ich nicht will ich nicht hab ich keinen Bock drauf?

00:23:05: Also es ist ... Ja?

00:23:08: Doch das...ja natürlich können die das also deshalb die Trägheit des Schulsystems basiert ja darauf, dass Leute sich da hinstellen.

00:23:18: Also es gibt vierzigtausend Schulen, was ich dir damit nur sagen möchte ist.

00:23:25: Ich würde natürlich trotzdem dafür kämpfen dass wir das anders machen müssen.

00:23:28: und weißt du?

00:23:29: Das ist jetzt so ein bisschen ein inhaltliches Panorama.

00:23:33: aber ich stelle mich ja auch nicht hin und sage also Wir müssen Schuländerungen und Transformationen betreiben weil ich irgendwie finde wie trendy Ja finde ich cool mach doch mal sondern weil wir In der Lage sind kennt das wahrscheinlich alle und die Zuhörerinnen auch.

00:23:47: Fünfzigtausend Schülerinnen und Schüler ohne Abschluss pro Jahr, krasse Chancen, Ungerechtigkeit.

00:23:52: ein Viertel hat Probleme bei Mental Health.

00:23:56: Ein weiteres Vierteln kann ich richtig lesen und schreiben vor Eintritt in die weiterführende Schule Investitionsstau von sechzig Milliarden Euro usw.

00:24:04: Also die Situation ist prekär muss man so sagen.

00:24:08: nicht für alle immer aber doch für die meisten.

00:24:11: Und jetzt kannst du dich halt hinstellen ... interessiert mich nicht.

00:24:16: Und so sind Menschen halt auch, also es gibt ja auch genug... ... Menschen die sagen Ja ich verstehe schon irgendwie mit dem Klimawandel ist halt wie es ist aber ich setze mich trotzdem in meinen Privatjet.

00:24:28: Weißt du?

00:24:30: Ich kann als Einzelpersonen mich nicht dahin stellen und sagen jetzt seid ihr böse oder ich bin sauer auf euch und so sondern was ich, was so in der Unternehmensentwicklung zumindest eine Sache die die Grundkonsens ist, dass es in Bezug auf Transformation so Tipping Points gibt.

00:24:52: Das heißt der Punkt wo ich sage jetzt mal etwas Lapidar sich nicht mehr diejenigen, die was ändern müssen rechtfertigen müssen sondern die die nicht mit dabei sind.

00:25:02: also quasi wenn dieser Punkt erreicht ist wenn die Schulleitung schafft die Überzeugungskraft ins Collegium so zu geben das viele sagen okay ich mache auch mit und sich plötzlich was daraus ergibt.

00:25:15: Und irgendwann, wenn sozusagen wirklich so eine Bewegung entsteht.

00:25:18: Dann sind das die Schulen, die wir dann beim deutschen Schulpreis sehen oder so ja?

00:25:22: Oder worüber wir oft sprechen wird erschienen und so.

00:25:25: Und Jens das Ding ist du kannst jeden und jede von diesen Schulen fragen ob alle dabei waren und sie sagen immer ne der Unterschied ist nur Wenn irgendwann Die dieser punkt erreicht ist dann sind die die da nicht mehr dabei sind die schule verlassen Und auch das ist okay.

00:25:49: Ich glaube, man kann gute Argumente haben für Veränderungen und so.

00:25:57: So ein typisches Ding ist auch... Da spielt die AfD gerade mit.

00:26:01: Das steht im Bildungsprogramm von Sachsen-Anhalt.

00:26:04: Lehrkräfte werden auf Begleiter degradiert!

00:26:09: Man kann ich hingehen und sagen?

00:26:10: Es ist nur ein Beispiel dafür Nee, Mentorenschaft ist keine Degradierung.

00:26:17: Das eine Aufwertung!

00:26:18: Das ist genial, das ist total wichtig.

00:26:20: du kannst plötzlich viel mehr machen.

00:26:22: also ich kann überzeugen.

00:26:24: aber leider ist der springende Punkt ist dass die berufliche Selbstbetrachtung von vielen Menschen hat ganz viel auch mit Emotionen zu tun.

00:26:36: Ganz viel mit der Tatsache ein anderes Verständnis, bei manchen eben nicht bedeutet auch okay dann nehme ich jetzt mal die andere Perspektive ein.

00:26:45: Sondern... und das habe ich noch nicht ganz rausgefunden also wo das verankert ist.

00:26:50: aber es könnte ja Leute geben die sagen Okay andere Perspective ach gut ok ich probiere das mal cool!

00:26:58: Aber es gibt auch Leute die sagen Ach der sagt dass das anders ist dann bin ich ja falsch Ich will aber nicht falsch sein Also is der böse Und ich feinere mich gar nicht.

00:27:10: Das heißt, das ist so eine ganz krasse Haltungsfrage auch.

00:27:15: Und ich glaube – also nochmals gibt es verschiedene Rollen – aber ich glaube, dass das was ich halt machen kann, ist dafür Werben eben so ein Bewusstsein vielleicht dafür zu bekommen und dass es andere Perspektiven gibt die Reflexion zu stärken.

00:27:29: und ob es dann sozusagen tatsächlich auch umgesetzt wird, das liegt dann nicht mehr in meiner Hand.

00:27:36: Ja ist total interessant!

00:27:37: Wir haben ja über deine Reichweite und Verantwortung gesprochen aber ich hatte ja auch schon zwischendurch erwähnt es gibt ja auch neben dir viele andere Lehrer die eine Reichweiter aufbauen und es gibt manchmal so kleine Kommentare die ich ein bisschen seltsam finde.

00:27:55: also keine Ahnung.

00:27:56: also ich gucke mir dann zum Beispiel was sowieso schon schwierig ist oder man nie machen sollte, Kommentare dann an.

00:28:02: Auch unter anderen Videos und dann steht da drunter unter Lehrer-Content also eher als Kommentar Wow!

00:28:11: So ein Lehrer wünsche ich mir auch für einen Kind.

00:28:14: Und ja gut Ich geb zu manchmal schwingt auch so'n bisschen Neid mit weil man möchte natürlich auch gerne selber gut gefunden werden.

00:28:22: aber irgendwie denke ich mir immer ich finde das total schwierig falsch aufgrund solcher Videos, solche Kommentare zu.

00:28:32: Ich finde die total... ich will die nicht beleidigen aber ich find irgendwie dumm und irgendwie nicht nachvollziehbar weil irgendwie ist das ja eine total falsche Welt die dort aufgestellt wird Und ich hab immer einen Einfluss darauf wie ich mich selber präsentieren möchte und könnte alles zeigen von mir so wie ich gerne wahrgenommen werden wollte.

00:28:52: Ganz ganz komisch, ganz schwierig.

00:28:53: Wie blickst du da drauf?

00:28:54: Auch wenn du jetzt meinetwegen auch mal positive Kommentare vielleicht bekommst und sagst okay danke aber woher weißt du dass das so ist?

00:29:03: Einer der Gründe warum ich mich mit dem Begriff Bildungsinfluencer schwer tue Ist dass er als Kategorie mittlerweile so bereit ist wie du gerade gesagt.

00:29:11: ja Der ist so breit.

00:29:16: Es gibt Lehrkräfte, die zeigen was sie sich anziehen.

00:29:19: Es gibt diese, die dann so Gesprächssituationen zeigen es gibt die, die jeden TikTok Trend und jedes Musikvideo mitmachen und so.

00:29:31: Und ich weiß nicht... Ich will mich nicht herausnehmen das zu bewerten und abzuwerten aber das bin ich halt nicht!

00:29:41: Also ich gebe den Beispiel.

00:29:44: vielleicht Ich würde nicht einfach jeden Lehrer oder jede Lehrerin, die auf Instagram ist in einem Podcast die Schule brennt einladen.

00:29:56: Weil es mir darum geht wie es entweder theoretisch oder praktisch Erkenntnisse gibt, die sich übertragen lassen auf eine tatsächliche Transformation.

00:30:11: und Ich hab auch Probleme, also oder was heißt auch?

00:30:15: Ich weiß nicht ob das bei dir ist.

00:30:17: Die Leute sollen schreiben hey so ein Lehrer hätte ich auch gehabt und so weiter.

00:30:20: aber ich ganz persönlich finde sozusagen eine Inszenierung auch im Klassenzimmer schwierig weil es ist ein bisschen wie wenn du ein Foto von diesem schönen Sonnenuntergang mit deiner Freundin hast oder zwölf war der dann wirklich so schön der Sonnenuntergang.

00:30:44: Weil wenn ich was richtig toll finde, dann mache ich da keine Fotos von so einem Genieß den Augenblick.

00:30:50: Versteht ihr, was ich meine?

00:30:52: Ich will diese Leute die das machen nicht abwerten.

00:30:56: Ich find nur prinzipiell... Finde ich das schwierig.

00:31:02: So jetzt könnte man aber sagen, irgendein Tod stirbt man ja immer.

00:31:06: Also ne weil wenn ich mich hinstelle und sage Das finde ich richtig, das finde ich falsch Dann moralisiere ich ja auch.

00:31:18: Und nur weil ich das beurteile, in die oder jene Richtung hören Leute nicht auf das zu machen.

00:31:24: Ich glaube nur dass es unterschiedliche Kategorien gibt und ich glaube es gibt zum Beispiel Lehrer, die sind einfach auch Content Creator.

00:31:34: Nicht mehr und nicht weniger!

00:31:35: Also ne?

00:31:35: Die machen dann so die Trends mit... ...und ich glaube Leute gucken sich das dann auch auf dem Handy an.

00:31:44: Wenn ich so wahrgenommen würde, das ist der den man eigentlich nur auf dem Handy angucken kann.

00:31:49: Dann wäre mir das zu wenig weil ich habe es euch ja gerade gesagt für mich Ist das immer sozusagen?

00:31:56: Nur dieser erste Schritt zu sagen hey und jetzt gehen wir in intensiveren Austausch zum Beispiel im podcast oder Lesen mal die Kolumnen also irgendwas was sich wirklich auch fest dockt weil ihr kennt das ja auch Man kann theoretisch eine stunde kurz videos gucken und nix bleibt auch von übrig Nix.

00:32:13: Nur, ey stabiler Typ!

00:32:15: Ey stabil okay ja weiß ich nicht.

00:32:19: Also insofern weiß ich gar nicht ob die Kommentare die Schwierigkeit sind sondern die Inszenierung.

00:32:28: und ich sage jetzt nochmal weil ich kann mich natürlich in Teufelskirche bringen das ist aber auch in jedem Bereich des Lebens so dass sich jemand auf den Schlips getreten fühlt und denkt was denkt denn der Blume wer er isst?

00:32:39: Ich habe doch auch die Berechtigung das so zu machen wie ich will hast du.

00:32:43: Ist nur nicht das, wie ich es machen möchte.

00:32:47: und ein letzter Punkt dazu den ich auch nochmal sagen möchte was ich ja gerade mache rhetorisch ist auch so ein bisschen meine internetpräsenz relativieren zumindest weil ich halt wie gesagt immer sage naja so real ist irgendwie schnell gemacht und eigentlich wichtig sind die längeren

00:33:06: Inhalte.

00:33:07: Aber was mir nicht so klar war, ist dass Leute auch immer wieder dann zu mir kommen auf Veranstaltungen und sich dafür sogar bedanken.

00:33:15: Also die bedanken sich zum Beispiel dafür... Ich gebe dir jetzt mal ein Beispiel.

00:33:20: Keine Ahnung!

00:33:21: Dass sich jemand hinstellt und sagt ich finde das scheiße, dass der Ben von Anscripted Björn Höcke fünf Stunden jede Zeit geht.

00:33:33: Ich finde es wichtig, dass man die Schülerinnen und Schülern mal fragt.

00:33:37: Wie geht's euch?

00:33:37: Also ist ja eigentlich trivial!

00:33:39: Aber dann kommen Leute und sagen ey und das du mir das nochmal gesagt hast... Das ist geil weil jetzt habe ich weniger ein schlechtes Gewissen da sich zehn fünfzehn Minuten meines Unterrichts ab und zu eropferen um das zu machen.

00:33:49: So und deshalb vielleicht ist das auch in anderen Kontexten so, dass diese Creators irgendwie den Leuten ein bisschen Mut mitgeben für ihre eigene Handlung.

00:33:59: Und dann wäre ich dann das sozusagen abzuwärmen.

00:34:03: Ich würde gerne noch mal darauf einacken wo du gesagt hast ja is nicht mein Ding aber ja darfst Du auch machen?

00:34:09: Ich habe das einmal ein Video stellt wo ich mich sehr schlecht danach gefühlt hab denn Es sollte sehr spontan wirken und allein die Vorbereitung dafür, dass ein Video im Unterricht spontan Wirken soll.

00:34:25: Dass ich dort einem Schüler oder jemand an die Kamera gebe und das so und so einstelle.

00:34:30: es hat so viel Zeit weggenommen und ich dachte was machst du hier für einen Theater?

00:34:34: Und wie viel Zeit des Unterrichts hast Du dadurch verloren!

00:34:39: Ich bin mir relativ sicher, dass auch Content Creator diese Videos erstellen, die spontanwirken sollen... Ich will nicht sagen, dass die alle geskriptet sind einfach weil ich es nicht weiß.

00:34:48: Aber ich bin mir ganz sicher das auch viel Zeit verloren geht und ich denke mir halt auch was bringe ich denn den Schülern damit bei?

00:34:55: oder sagt man jetzt einfach okay das ist halt modern das müssen sie später in ihrem Beruf auch machen.

00:34:59: dass die sich bei Social Media vermarkten müssen?

00:35:02: Ja ich meine die Rechtfertigung der eigenen Handlung ist ja unbegrenzt.

00:35:08: Das ist ja auch so ein bisschen ein Problem dass man sich dann ja nicht sicher sein kann.

00:35:14: Wahrscheinlich würden die meisten sagen, ich habe einfach hier einen Format rausgefunden und das funktioniert mit dem Algo.

00:35:21: Ich liebe es zu bekommen, so was ist.

00:35:26: aber wer wird so eine Wahrheit dann aussprechen?

00:35:30: Ja also... ... nichts so richtig darüber sagen, weil ich... ... dieses aus dem Klassenzimmer und so nie praktiziert habe.

00:35:42: Das einzige was ich mal gemacht hab ist ein... ... Foto von meinem Kurs,... ... von uns allen irgendwie auf... Ich glaub's auch auf meinen Privat-Accounts zu posten.

00:35:53: Hab die natürlich aber alle auch gefragt.

00:35:54: Die waren schon über achtzehn und selbst da hab' ich so ein bisschen Backlash bekommen.

00:35:58: Und ich hab es auch verstanden.

00:35:59: also weil ich so dachte ja... Weil sie selbst auch wenn die Kinder Ja sagen dazu sind Kinder.

00:36:08: Und die sind vielleicht dann auch noch mehr korrumpierbar, was so Likes und so angeht?

00:36:14: Ja ich finde das nicht ganz einfach das zu beurteilen.

00:36:19: aber den Punkt den du gerade gesagt hast der ist schon wichtig weil wir sind ja auch Vorbilder.

00:36:32: wie du sagst, wenn man an zwanzig Minuten vielleicht machen die Leute das ja auch gar nicht in ihrem Unterricht weiß ich nicht.

00:36:37: Aber wenn du da zwanzige Minuten rumfummelst um dann irgendwie so eine Aufnahme zu machen?

00:36:40: Ja.

00:36:41: Ne bei manchen Bildern siehst wir auch dass sich Schüler nicht da sind.

00:36:44: Dann filmen die sich einfach nur vor im Klassenraum und dann gehe ich mal oder hoffe ich dann, dass das vor dem Unterricht oder nachdem Unterricht ist und soll dann gleich ein

00:36:53: bisschen raus sein.

00:36:53: Der eigentliche Punkt ist ja finde ich Was willst du eigentlich damit erreichen?

00:37:01: Weißt Du, ich werde ja auch kritisiert aus der... jetzt nicht Instagram aber und ich will ja auch nicht jetzt ewigkeiten drüber reden.

00:37:08: Aber es gibt Leute die mich hart kritisieren als Populisten beschimpfen

00:37:13: usw.,

00:37:14: weil man so sagen sozusagen Ich inszeniere mich also ich übertreibe jetzt mal ein bisschen, aber ich inszenere mich als der Messias, der alle Antworten dann hat und so.

00:37:23: Und da würde ich dann auch widersprechen, weil ich zum Beispiel sagen würde naja Also aufm Instagram klar, aber da kann ich auch nicht jeden Tag jemand anders einladen.

00:37:33: Da bin halt nur ich ist mein Instagram.

00:37:35: Aber die Schule brennt jetzt der Podcast.

00:37:39: Da habe ich hundertsechzig Folgen und in diesen Hundertsechtzig folgen red ich mit hundertsächsig unterschiedlichen Menschen, die ihre Perspektive einbringen.

00:37:46: Und erst dadurch dass ich die Reichweite habe, kann ich den Menschen so eine Plattform geben?

00:37:53: Krass, was mir Leute da auch schreiben oder mir sagen wenn die sagen ich habe mich da.

00:37:57: Ich hab mir das die Folge angehört dann habe ich mir das angehörte.

00:38:00: und jetzt machen wir Weißen.

00:38:01: Jetzt machen wir hier Kurdermodell an der Schule.

00:38:03: Jetzt mach'n mir Dalton-Pädagogik.

00:38:05: Jetzt gehen wie in die Richtung Gut Aschein usw.

00:38:07: und sofort.

00:38:10: Und jetzt können man natürlich sagen ja aber so ein richtig moralisch reines Leben könntest du machen?

00:38:15: Wenn ihr deinen Instagram löschen würdest und nur noch den Podcast macht und das stimmt.

00:38:18: Aber dann kriegst's halt wieder weniger Leute mit.

00:38:23: Also, genau.

00:38:24: Ich will damit nur sagen ich glaube so richtig... ...ich glaub keiner der irgendwie Social Media nutzt egal in welche Richtung ist moralisch oder ich weiß gar nicht mehr moralisch aber ist frei davon Widersprüche mit Widersprüchen klarzukommen.

00:38:45: wir haben auch keiner von uns Wir sind alle voller Widerspruch.

00:38:50: Ich habe gerade gesagt, Klimawandel und trotzdem fahren wir Auto.

00:38:54: Wir mögen Tiere und vielleicht trotzdem essen wir Fleisch manche nicht die haben dann auch recht.

00:38:58: aber da wird es dann auch emotional.

00:39:00: oder also würde man sagen ja du hast ja Recht jeder der vegan ist hat Recht aber ich grille doch so gerne dann stellt man sein Egoismus über.

00:39:10: Also ich glaube wir müssen mit Widersprüchen umgehen Auch hier.

00:39:14: ich bin seit zwei oder drei Jahren nicht mehr auf Ex Ja.

00:39:20: Und jetzt kann ich mich hinstellen und sagen, ja, ich bin nicht mehr auf X. Auf der anderen Seite ist Zuckerberg mittlerweile... Also vielleicht sozusagen zwei Plätze hinter Musk.

00:39:29: aber so die absolute Sonnenschein ist her.

00:39:33: Ich glaube mal wir müssen mit Widersprüchen umgehen und dann gucken ob wir damit leben können oder

00:39:40: nicht?

00:39:40: Aber glaubst du das?

00:39:44: Wir haben gerade auch über Likes Credibility gesprochen.

00:39:49: Würdest du sagen, dass die Anzahl der Follower heute eine neue Währung ist auch bei Lehrern zum Beispiel?

00:39:56: Also würdst du sagen du bist... Ich weiß, ich hab grad noch nicht mehr im Kopf welche Zahl du hast anfeuert und würd so sagen, du bist zweihundertfünfzigtausendmal besser als derjenige, der ja nur keine Ahnung zehn oder einen Follauer war.

00:40:06: Oder alle anderen Lehrer in diesem

00:40:08: Rang.

00:40:10: Ja klar!

00:40:11: Aber

00:40:12: es wird ja ein bisschen gemessen.

00:40:14: Deswegen, ich weiß das die Frage ein bisschen brokant ist Aber du hast gerne ehrlich drauf antworten.

00:40:18: Nein, nein, null!

00:40:21: Also das hat mit der Kompetenz vor allem in dem Bereich gar nichts zu tun.

00:40:28: Dafür brauche ich aber auch keine Follower, weißt Du?

00:40:30: Das muss man ja schon mal sagen... Ich bin ja nicht nur Sonnenschank.

00:40:36: Mein erster viraler Blogbeitrag hatte das unfassbar spannende Thema Sachanalyse.

00:40:45: Und weißt du was dieser Blog-Baltrag, der war?

00:40:48: das ist ja das wo mir gezeigt hat wie krass es eigentlich das Internet.

00:40:51: Ich habe den irgendwann zurücksetzen lassen leider auch den Blog.

00:40:54: jetzt sieht man die Originaldinger nicht mehr aber da wird zweihundert tausend mal aufgerufen.

00:41:00: ein nüchterner Beitrag zu Sachanalysen und das hat mir wiederum gezeigt das können ja nicht nur Refis gewesen sein.

00:41:07: Und das waren auch nicht nur Refis, weil hinter haben.

00:41:09: wir haben mir auch Fachleiter gesagt.

00:41:10: Krass!

00:41:11: Ich habe einen Referendarsbuch geschrieben, denn die das haben Fachleite angeguckt und gesagt Das ist gut.

00:41:16: Also es ist substanziell.

00:41:18: dieses Selbstbewusstsein hab ich aber dass mit Follower und Währung immer so ein bisschen schwierig ist.

00:41:25: Ich habe das andersrum.

00:41:27: Ich fand das total gut.

00:41:27: Ich hab mit Sascha Lobo meiner drüber gesprochen also mit dem mit dem Spiegel Kolumnisten.

00:41:33: und meine

00:41:33: erkenntlichen Gute an meinem

00:41:34: Frisorater.

00:41:35: genau Der hat gesagt, weil ich selber mal diesen... mich rechtfertigen sollte so nach dem Motto ja du wirst doch nur eingeladen, weil du so viele Follower hast.

00:41:51: Und Sascha meinte so was ist das denn für eine Argumentation?

00:41:55: Ja Du wirst eingeladen weil du Follauer hast aber Follour bedeuten auch es.

00:41:59: Follor bedeutet im besten Fall je nachdem in welchem Gebiet ne Art von Nennen wir es mal Verifikation von Expertise, von unten.

00:42:09: Skatekeeping von unten!

00:42:12: Jetzt kann man wahrscheinlich sagen ja doch nicht bei jedem und so weiter.

00:42:16: vielleicht ist bei jemandem anders einfach nur eine Schröder.

00:42:19: Korrekturensohn hat die Verifikations von unten das er lustig ist anscheinend.

00:42:23: Nicht anscheint.

00:42:24: also ich mag den der ist lustig versteht ihr?

00:42:27: Und jeder der sagt Ja aber das ist doch Follower sind doch nur ja dann hau selber rein.

00:42:33: Das ist im weitesten Sinne demokratisch.

00:42:35: Du musst.

00:42:36: zum Beispiel, als mein Vorvorletzt oder ich glaube vier Bücher ist das ja quasi also mein erstes großes Publikumsbuch, es war in dem Jahr-Zwischen-Jährigen-Kirchen-Büchern-Publikum.

00:42:43: Ich hatte die thirty-sechtausend Follower.

00:42:45: Ich bin ganz knapp an der Spiegelbestellerliste vorbei gerutscht und was mich damals hat mich ganz verzweifeln lassen.

00:42:52: Was völlig bescheuert ist schon auch klar diese Außenverifikationen alle sind dahinter her.

00:42:57: aber dann habe ich gesagt Ich weiß gar nicht, ob ich mir das gedacht habe.

00:43:00: Weil ich bin nicht so ein Zielsetzungsmensch.

00:43:01: Aber jedenfalls hab' ich dann angefangen, jeden Tag zu pausen.

00:43:05: Seit vier Jahren!

00:43:06: Jeden Tag.

00:43:07: Kann jeder machen und dann gucken was passiert?

00:43:13: Insofern ist es keine Währung sondern vielleicht eine Form von Verifikation.

00:43:17: und natürlich bedeutet aber Sichtbarkeit auch dass dadurch die Außenbetrachtung eine andere wird.

00:43:29: Und ich glaube, also in meinem Fall hat das dann eben auch damit zu tun, dass Leute sagen ja aber wir würden den gerne zum Beispiel als Vortragsredner einladen.

00:43:38: Ja

00:43:38: und... Auch wenn es bestimmt ganz... Also nicht bestimmt sondern wenn's ganz viele andere gute Gänze wollte die ganze Zeit was fragen.

00:43:43: Okay.

00:43:44: Nein, ich hatte nur gedacht, also ich denke, dass du schon durch die Follower als deutlich kompetenter wahrgenommen wirst auf jeden Fall als höhrenswerte.

00:43:52: jetzt beispielsweise Ich bin, also wenn wir jetzt nebeneinander stehen würden würde man sagen okay er hat sich sehr viele Gedanken zu sehr vielen Dingen gemacht und der vielleicht auch auf manche Dinge einfache Antworten die mich relativ schnell weiterbringen.

00:44:06: Da habe ich gerade so gedacht.

00:44:08: irgendwie finde ich bekommen wir ja gerade in dieser ganzen TikTok Instagram Geschichte das schwappt auch echt teilweise in völlig falsche Richtungen wo einfache antworten gegeben werden.

00:44:18: ich weiß nicht wie gehst du damit um dass du?

00:44:20: Ich denke, da sind wir wieder in diesem Bereich

00:44:22: bei der Verantwortung.

00:44:23: Dadurch dass du diese vielen Follower einfach hast wenn ich im Gespräch mit meinen Schülern bin was die zum Teil für einen Bullshit von sich geben was sie auf Instagram aber was wirklich dann so dargestellt wird von den jeweiligen Protagonisten als sei das genau die Antwort auf die Frage die ihr habt und so weiter und sofort.

00:44:46: Das finde ich immer...

00:44:48: Ja, ich würde dir widersprechen.

00:44:50: Wenn wir nebeneinander stehen würden, dann wäre erst mal die Frage worum genau geht's und wenn es genau um dein Thema gibt, dann würdest du als kompetenter wahrgenommen?

00:45:00: Ich würde noch einmal widersprechen – ich habe keine einfachen Antworten!

00:45:04: Also ich beschäftige mich seit fünfzehn Jahren mit dem Ding auf so vielen Kongressen und Tagungen und hab mit so vielen Leuten gesprochen, dass wenn mir jemand eine Frage stellt, wenn er vor mir steht... werde ich immer sagen, da habe ich keine einfache Antwort drauf.

00:45:21: Ich meine deshalb schreibe ich ja auch Bücher und hab nicht nur ein Instagram-Kanal.

00:45:26: Was du aber richtig sagst ist das natürlich Social Media eben nur die Möglichkeit gibt solche Häppchen zu machen.

00:45:33: Ich habe ja gerade schon mal gesagt Du kannst entweder die Häppche nicht machen oder wie ich sage dadurch dass sich die Häpchen macht, tieser ich was an, was hoffentlich ein Paar dann dazu veranlasst länger darüber nachzudenken.

00:45:46: Aber einfache Antworten habe ich nicht.

00:45:47: Die große Frage, die sich mir immer mal wieder stellt ist – da habe ich einen Newsletter längeren darüber geschrieben, den dann natürlich viel weniger Leute lesen – brauchen wir eben auch eine Form von ... also Marina Weißband hat das demokratischen Populismus genannt?

00:46:10: Was meinst du damit?

00:46:11: Naja, du sagst ja selber die Schüler kommen mit ganz komischen Vorstellungen an.

00:46:14: Wenn die irgendwann in der Menospher landen und irgendwie nur ein echter Mann macht dies, nur einen echter man macht das... Ist es dann sinnvoller denen zu sagen ihr solltet aber nicht drauf weil sie sind sowieso?

00:46:24: oder ist es auch wichtig dass es eben solche Leute gibt, die in diesem Bereich zum Beispiel sagen nee ein echter Mann kann auch Feminist sein oder so?

00:46:34: Ja Und ich würde sagen Das is ja.

00:46:38: Im Grunde genommen ist das eine schlechte Nachricht.

00:46:42: Die Plattformen sind so groß geworden, dass sie für viele Kinder und Jugendliche dasselbe sind wie das Internet kann man fast sagen.

00:46:50: also das heißt man muss zwar sozusagen auf den verschiedenen politischen Ebenen immer da entgegen wirken, dass die Algorithmen vielleicht anders werden, dass der Kinderschutz besser wird

00:47:01: usw.,

00:47:02: aber in der Situation wo wir gerade sind aus meiner Sicht keine Option ist jetzt denjenigen zu überlassen, die mit ihren kurzen Antworten nicht nur Einfachheit suggerieren sondern die auch Schaden, die im Grunde genommen gefährlich sind kann man ja fast sagen.

00:47:21: Also insofern finde ich dann auch wieder wichtig dass es Stimmen gibt, die dann zwar irgendwie vereinfachen aber zumindest versuchen da einen Ausgleich zu erreichen.

00:47:30: Wenn man dafür, dass das hier Happy Lehrer ist haben wir aber ein schwieriges Thema nach dem anderen.

00:47:35: Ich

00:47:38: hatte jetzt gerade mal so ein bisschen darüber nachgedacht, da du ja sehr viel in Social Media unterwegs bist und natürlich auch das Potenzial von Social Media ganz gut kennst.

00:47:46: Was würdest Du denn sagen?

00:47:46: Welches Potential hätte das für eine Schule an sich um sich vielleicht auch attraktiver darstellen zu können ohne dass das irgendwie in einen Klamauk abrutscht?

00:47:54: also ich sage man ist es irgendwie möglich social media als Werbeplattform für eine schule zu benutzen?

00:47:59: oder Ich kann dir mal kurz berichten aus meinem Schulalltag.

00:48:03: Also wir haben irgendwann mal angefangen, eine Kollegin die auch sehr viel mit Instagram zu tun hat, hat irgendwann mal angefangen solche kleinen Videos zu drehen und dann haben die Schüler irgendwie ne Zahl auf dem Schulhof als wir da tausend Follower hatten, dann wurde halt so ne Tausend dargestellt wie das in Zeitraffer, wie man das halt so kennt.

00:48:18: Das war nicht wirklich ein inhaltlicher, waren keine inhaltlichen Aspekte die dort gezeigt wurden.

00:48:23: also was unsere Arbeit an sich angeht sondern einfach so n bisschen ja so Content gemacht, einfach sannet aus.

00:48:31: Welches Potenzial hat das denn aus deiner Sicht für Schulen, um sich gegebenenfalls attraktiver zu machen?

00:48:37: und sagen wir mal über den Tag der offenen Tür hinaus.

00:48:41: Sich so darzustellen dass das für Eltern vielleicht interessant sein könnte weil so ein bisschen ist man ja immer irgendwie doch in Konkurrenz zu anderen Schulen auch wenn es darum geht Schüler zu bekommen?

00:48:56: Also ich habe an meiner Schule innerhalb der letzten fünf, sechs, sieben Jahre da eine andere Form von Öffentlichkeitsarbeit tatsächlich mit aufgebaut und sogar auch in einem Buchbeitrag darüber geschrieben.

00:49:08: Da hieß glaube ich irgendwie schulische Öffentlich- keitsarbeit im Zeiten der Digitalität oder so.

00:49:15: Und ich glaube man muss hier zwei Sachen unterscheiden.

00:49:21: Ich glaube dass das eine ist Eine Schule braucht eigentlich keine Reichweitenstrategie.

00:49:29: Also aus meiner Sicht, man kann sich natürlich freuen und man könnte bestimmt mit einem Schul-Account auch riesig groß werden die.

00:49:37: ich glaube nur dass sich eigentlich die Ziele von Großwerden und Informationen widersprechen Weil in der Schule ist wichtig, die Klasse sieben A hat den Kengerow-Mathematikwettbewerb gewonnen.

00:49:52: Martina Schiller hat bei Jugend trainiert für Olympia.

00:49:57: so das ist Information.

00:50:00: und jetzt können wir sagen ja gut aber wenn es information ist dann braucht man nur eine Homepage.

00:50:04: und da wiederum würde ich sagen nee es braucht ne größere Strategie weil keiner die Schul Homepage als Startseite hat.

00:50:14: Das heißt im Im Grunde genommen könnte man sagen, das was ich gerade über meine Arbeit gesagt habe ist ein bisschen das in klein.

00:50:22: Man hat eben einen Instagram-Account weil die Leute da sind, weil diese Daily Me heißt das ja auch Weil wir es nicht mehr haben Die Leute suchen immer aktiv die Informationen sondern sie wird ihnen zugeliefert.

00:50:34: Es gibt quasi eine Unterschied in Bewegung Und dann hätte man vielleicht das Bild oder den Hinweis und wird sagen mehr auf der Homepage.

00:50:42: Und dafür ist es gut, ich glaube man sollte nur nicht verwechseln irgendwie dass das da um starke Reichweite und so geht sondern im Grunde genommen ist das ein Informationsangebot was mit den Mitteln die heutzutage möglich sind dann eben erreicht werden kann.

00:50:58: Da würde ich wiederum aber auch sagen du hast gerade gesagt Konkurrenz und so.

00:51:02: Ich mag das ja nicht Aber Du hast schon recht.

00:51:05: Das gilt übrigens in dem Fall.

00:51:08: Ich glaub, ich weiß gar nicht ob das irgendwo anders noch so ist.

00:51:12: Aber extrem auch für Homepages ja.

00:51:15: Schul-Homepages die aussehen wie aus den neunzigern da habe ich auf die Schule dann gar nicht so einen Bock!

00:51:21: Das ist schon so dass es dann natürlich ein Aushängeschild ist.

00:51:25: und jetzt könnte man natürlich sagen sollen wir personale Ressourcen aufbringen zum Beispiel für Instagram?

00:51:30: nur weil da mal einer vorbeigeht und sagt ah die haben Instagram also sind ihr up to date muss jeder selber wissen.

00:51:35: in dem Fall würde ich aber wahrscheinlich sagen schon.

00:51:39: Jetzt würde ich gerne zum Ende der Folge kommen, denn die Zeit rennt ja auch ein bisschen davon.

00:51:43: Wir haben jetzt viel über Reichweite und Vermarktung gesprochen aber am Anfang meinte ich ja auch dass es schon irgendwie schade findet das du nicht mehr an der Basis bist.

00:51:51: Ich weiß du hast es gerade ein bisschen relativiert Aber wenn du jetzt mal diesen Markenbotschafter bei Seite schiebst, ich weiß nicht ob du den Begriff magst gibt es diese Momente in denen du morgens aufwachst und denkst verdammt.

00:52:01: ich wäre heute doch mal lieber In die neuen B als auf die Redner-Bühne gegangen.

00:52:07: bereust du diesen Schritt manchmal noch.

00:52:12: Nein, aber wenn ich was vermisse dann sind es natürlich die Schülerinnen und Schüler.

00:52:21: also es gab jetzt zwei mal Momente wo ich echt so wehmütig geworden bin wo mir ehemalige Schüler einmal ja geschrieben haben weil sie haben einfach geschrieben und gesagt dass sich bedanken möchten.

00:52:39: da ging's um um ein Text, den eine Schülerin mal damals geschrieben hat über Feminismus und sie gesagt hat wie sehr sie das geprägt hat.

00:52:47: Das fand ich natürlich total krass.

00:52:49: also super so aber so blöd sich das anhört... Also übrigens auch meine Rednertätigkeit, meine Vortrags-Tätigkeit mache ich ja nicht dauernd sondern mein Hauptding ist ja gerade promovieren.

00:53:05: Und ich habe grade das Privileg dass Ich habe immer gerne unterrichtet, es gibt nur zwei Sachen die ich noch mehr mag.

00:53:16: Und das ist auf Platz zwei mit Menschen reden mich da inspirieren zu lassen und mich dementsprechend weiterzuentwickeln und auf Platz eins schreiben.

00:53:29: Insofern kann sich das vielleicht jeder denken der vielleicht auch total gerne unterichtet und so aber so ein Hobby hat was ihn total erfüllt wenn man dann die Möglichkeit hat ... das eben so als Tagsgeschäft zu machen, dass ist einfach toll.

00:53:46: Und gleichzeitig kommt dazu ich mein lesen weiß ich jetzt gar nicht wo da hin kommt aber... ...dieses Lesen sich mit Sachen auseinandersetzen, dass auch einbinden in Vorträge und so weiter.

00:53:55: Das was also laut nachdenken mit Leuten ins Gespräch kommen, das liebe ich einfach total.

00:54:01: Insofern ja und was ich übrigens gar nicht liebe ist sehr früh morgens aufstehen.

00:54:07: Okay dein Manager hat den Termin gemacht.

00:54:10: Ach so, nee.

00:54:11: Nein, das ist ja nicht früh.

00:54:14: Aber ich bin die letzten fünfzehn Jahre um vier vor sechs aufgestanden und jetzt kann ich ein bisschen länger pennen.

00:54:21: Und das ist auch etwas was meiner Psyche echt gut tut.

00:54:24: also insofern.

00:54:25: Genau aber du redest... Sieh mal und sagst immer so als wenn er... Also ich weiß ja noch gar... Ganz offen sagen ich weiß noch nicht in welche Richtung das geht.

00:54:34: Vielleicht komme ich auch wenn ich vielleicht schaffe, also vielleicht schaff ich die Profopromotion?

00:54:39: Vielleicht schaffe ich sie nicht.

00:54:40: wir werden sehen und wenn ich damit fertig bin oder nicht komme ich vielleicht auch wieder zurück in die Schule.

00:54:45: Ich kann es ja nicht.

00:54:46: Nein

00:54:46: nein ich nehme dir das schon ab dass du da... durchaus auch flexibel bist und auch schaust was da noch auf dich zukommt.

00:54:53: Ich danke dir erstmal für die ehrlichen Einblicke, Bob.

00:54:55: das größte Kompliment übrigens hast du gerade so in einem Nebensatz gemacht dass du gesagt Happy Lehrer oh mein Gott ich dachte das ist aber ganz schön tief darf ja eigentlich eher ein bisschen glücklich sein soll.

00:55:08: Aber das ist total schön, dass du unsere Irritation erkannt hast also diese Provokation im Namen.

00:55:13: es geht ja auch ein bisschen darum ein bisschen mit dieser Oberflächlichkeit des Namens so zu kokettieren.

00:55:18: Schön, dass Du es angesprochen hast.

00:55:21: Irritations ist übrigens eine ganz wunderbare Form der Möglichkeit der unterrichtlichen Initiation.

00:55:28: habe ich letztens... Ich

00:55:30: mag das Wort auch!

00:55:32: Ja Niel, es gibt ein ganzes Buch von Douglas Yatsek.

00:55:35: Das heißt Begeisterung weg und da geht's um Irritation als unterrichtliche Maßnahme.

00:55:40: Es ist echt gut.

00:55:40: Vielleicht auch für die Zuhörerin weiß ich nicht genau.

00:55:44: Beschwert euch!

00:55:47: Es leidet in meine DMs.

00:55:49: Danke Jens uns auch Bob.

00:55:51: Wie habt ihr denn Bob erlebt?

00:55:53: Also für mich war das erstmal sehr glaubhaft.

00:55:55: Da steht ein junger Mann der für die Schule einsteht und stellt dann dabei fest ok schreiben auch mit Menschen ins Gespräch kommen, das tut ja neben dem Unterricht sehr viel Liebe.

00:56:06: Ich weiß ich hab da den Bob ein bisschen geärgert, bin mir sicher in einem Sportlicht weil ich auch selber mit meinem eigenen Social Media Dasein immer noch hartere und irgendwie haben Bob und ich da auch so Parallelen.

00:56:19: also ich meine er liebt dir das schreiben und ich stecke viel Energie in den Podcast.

00:56:24: aber die größere Aufmerksamkeit für die Sachen die einem wichtig sind erlangt man über Social Media.

00:56:33: Also ich stehe schon gerne im Mittelpunkt, das stört mir nicht aber merke schon wie anwiegend ich generell den Trend im Social Business wahrnehme und bin dann auch nicht immer zufrieden Teil dieses Ganzen zu sein.

00:56:47: Aber Bob's Antwort darauf hat mich irgendwie auch sehr beruhigt wenn er davon spricht dass wir Menschen alle voller Widersprüche sind.

00:56:53: Ich weiß, ich habe jetzt nur einen kleinen Teil der Episode für mich persönlich herausgegriffen aber was hat euch denn am meisten gewundert?

00:56:59: Erstaunt oder interessiert?

00:57:00: das Gespräch war ja schon sehr... Ja es gab hier schon sehr unterschiedliche Facetten.

00:57:06: Schreibt es uns gerne bei Insta.

00:57:07: Da haben wir das Thema wieder.

00:57:09: Dort findet ihr auch tolle Videos und Fotos allerlei lustige Dinge aus dem Schulalltag.

00:57:13: Oder schreibt uns einfach eine Mail an happylehrerpodcastatweb.de.

00:57:17: Damit ich also in Zukunft weniger auf Social Media abhängen muss, brauche ich also auch eure Hilfe.

00:57:22: Teilt meine Folgen bitte, kommentiert sie oder sprecht mit netten Kollegen einfach drüber.

00:57:25: Das würde mir schon sehr helfen.

00:57:27: Vielen Dank Und bleibt auf jeden Fall noch dran Denn ich gehe jetzt mit Bob zu Wall of Happiness und dort wird er seinen Gegenstand bei uns auffängen der ihn besonders glücklich macht.

00:57:39: Danke bis bald euer Simon.

00:57:50: Also auf dem Bild bin ich zu sehen.

00:57:52: Man muss sagen schon ein paar Jahre her, also ich würde sagen so vielleicht fünf-zwanzig.

00:57:57: Das macht aber nichts weil der Gegenstand gleich geblieben ist und zwar ist es eine Gitarre.

00:58:04: Ich habe ungefähr mit sechszehn angefangen Gitarren zu spielen.

00:58:10: das war damals.

00:58:14: direkt nachdem ich Geige gelernt habe und ich glaube ungefähr fünf oder sechs Jahre Geige gespielt hab habe ich gemerkt, Gitarre ist doch ein bisschen mehr meins aus diversen Gründen und es macht mich immer noch glücklich.

00:58:27: Und zwar im wahrsten Sinne des Wortes weil ich es ja liebe über Sachen nachzudenken mein Kopf aber gleichzeitig nicht aufhören kann das zu tun.

00:58:34: und immer wenn ich Gitarres spiele und singe hatte dann auch über Jahrzehnte quasi Gesangsunterricht.

00:58:39: Dann bin ich wirklich voll im Moment und da und mein Kopf

00:58:43: schweigt

00:58:44: für den Augenblick.

00:58:45: Deshalb dieses Foto Ciao.